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Fray
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bonafe
Calcéophile

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MessagePosté le: 02/02/2010 10:46:23    Sujet du message: Fray Répondre en citant

bonjour,
des amateurs de la chemiserie Fray de bologne par ici.
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Kane
Calcéophile

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MessagePosté le: 02/02/2010 11:57:38    Sujet du message: Fray Répondre en citant

Après Lattanzi, Attolini... tu comptes nous sortir tous les attrappe-couillons-fortunés d'Italie et du monde ? (même si, j'en conviens, la qualité de certains produits n'est pas en cause)
L'épaisseur des boutons de certaines chemises Fray ne rève plus de la bêtise mais de la religion... Vous avez intérêt à avoir une repasseuse qui tient plus de Sébastien Loeb que de Gilbert Montagné dans le claqueclip de l'UMP. Je connais certains chemisiers qui refuseraient d'utiliser de tels boutons à moins que le client ne leur colle un revolver sur la tempe. Cela dit, le client est roi Mr. Green Et puis les goûts et les couleurs, hein...
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bonafe
Calcéophile

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MessagePosté le: 02/02/2010 12:28:36    Sujet du message: Fray Répondre en citant

Kane a écrit:
Après Lattanzi, Attolini... tu comptes nous sortir tous les attrappe-couillons-fortunés d'Italie et du monde ? (même si, j'en conviens, la qualité de ...

alors, je te trouve particulièrement dure,car ce sont vraiment des produits de très grande qualité,il y a aujourd'hui dans le monde des grands couturiers,des tailleurs sur mesure ou demi-mesure qui n'arrive pas à la cheville des trois nom que tu as cité,c'est vrai Lattanzi vend ses chaussures deux fois trop cher.....
pour le reste les couillons souvent ne connaissent pas ces artisans(Attolini,Lattanzi,Fray),mais d'autres ...........bien plus grand publique...
bonafé
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Achille
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MessagePosté le: 02/02/2010 12:37:52    Sujet du message: Fray Répondre en citant

bonafe a écrit:
c'est vrai Lattanzi vend ses chaussures deux fois trop cher.....
pour le reste les couillons souvent ne connaissent pas ces artisans(Attolini,Lattanzi,Fray),mais d'autres ...........bien plus grand publique...
bonafé


Encore une fois, nous avons créé ce forum pour diffuser les adresses d'artisans qui pratiquent des tarifs honnêtes pour un travail d'acception car nous savons que cela existe.
Nous n'avons pas fait cela pour diffuser le nom d'enseignes suffisamment connues (même si c'est d'une minorité snob et fortunée) pour appliquer des tarifs qui confinent au ridicule.

Je ne connais pas les produits des chemisiers que tu sites mais il y a une raison pour que Lattanzi soit si peu connu (hors de Canne et St Tropez). Leurs produits sont simplement lamentables au regard de ce qu'on peut avoir pour les tarifs qu'ils demandent.

Si Kane, qui est quand même un connaisseur de liquette, dit qu'il en est de même pour ces chemisiers c'est que ces maisons ne devraient au moins pas être fréquentées par des connaisseurs.

Il est extrêmement dommage que l'argent n'apporte que si rarement la culture Rolling Eyes

Âchille
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Kane
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MessagePosté le: 02/02/2010 12:41:53    Sujet du message: Fray Répondre en citant

bonafe a écrit:
il y a aujourd'hui dans le monde des grands couturiers,des tailleurs sur mesure ou demi-mesure qui n'arrive pas à la cheville des trois nom que tu as cité


Et il en existe aussi quelques-uns qui n'appartiennent pas au même monde, heureusement.
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MessagePosté le: 02/02/2010 12:41:53    Sujet du message: Publicité

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bonafe
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MessagePosté le: 02/02/2010 12:54:31    Sujet du message: Fray Répondre en citant

Achille a écrit:
bonafe a écrit:
c'est vrai Lattanzi vend ses chaussures deux fois trop cher.....
pour le reste les couillons souvent ne connaissent pas ces artisans(Attolini,Lattanzi,Fray),mais d'autres ...........bien plus grand publique...
bonafé


Encore une fois, nous avons créé ce forum pour diffuser les adresses d'artisans qui pratiquent des tarifs honnêtes pour un travail d'acception car nous savons que cela existe.
Nous n'avons pas fait cela pour diffuser le nom d'enseignes suffisamment connues (même si c'est d'une minorité snob et fortunée) pour appliquer des tarifs qui confinent au ridicule.

Je ne connais pas les produits des chemisiers que tu sites mais il y a une raison pour que Lattanzi soit si peu connu (hors de Canne et St Tropez). Leurs produits sont simplement lamentables au regard de ce qu'on peut avoir pour les tarifs qu'ils demandent.

Si Kane, qui est quand même un connaisseur de liquette, dit qu'il en est de même pour ces chemisiers c'est que ces maisons ne devraient au moins pas être fréquentées par des connaisseurs.

Il est extrêmement dommage que l'argent n'apporte que si rarement la culture Rolling Eyes

Âchille

dire que certains produits vendu très cher ne justfient absolument pas leur prix,je suis entièrement d'accord ,que certains grands couturiers ,et specialiste de la mesure industrielle se fournissent chez Maco qui fabriquent en chine des costumes à 200Euros revendu 2000 ou 3000 euros,là également je suis d'accord, mais dire que Lattanzi ,Fray,Attolini soit des attrapes couillons la ,je ne suis pas d'accord!
parce que c'est produits sont parmi les plus beaux du monde,pour les chaussures repasser sur un PAP Pierre Corthay après avoir porter des Lattanzi c'est difficile,le vieillissement de la chaussure n'a rien à voir,Lattanzi est aujourd'hui trop cher(pour moi) encore une fois j'en suis d'accord,malgré tout je respecte le produit ,parce que c'est un des tout meilleur........
pour Attolini et Fray on peut apprécier d'autres faiseurs,d'autre styles ,d'autres choses tout simplement,mais au tarif Italien,la question ne se pose pas en ces termes,puisque les artisans au niveau sont dans ces gammes de prix elevés ,il est illusoire de penser qu'un vêtement dont le prix publique est de 1000euros puisse rivaliser avec un Attolini en termes de qualité de fabrication, l'artisannat et la fabrication manuelle coute chere, tu remarqueras également que Kane n'a pas critiqué la qualité globale des chemises fray........car c'est un produit plus que frequentable......
Bonafé
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bonafe
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MessagePosté le: 02/02/2010 13:28:51    Sujet du message: Fray Répondre en citant

Achille a écrit:
bonafe a écrit:
c'est vrai Lattanzi vend ses chaussures deux fois trop cher.....
pour le reste les couillons souvent ne connaissent pas ces artisans(Attolini,Lattanzi,Fray),mais d'autres ...........bien plus grand publique...
bonafé




Je ne connais pas les produits des chemisiers que tu sites mais il y a une raison pour que Lattanzi soit si peu connu (hors de Canne et St Tropez). Leurs produits sont simplement lamentables au regard de ce qu'on peut avoir pour les tarifs qu'ils demandent.



Âchille

Âchille,qualifié Lattanzi de lamentable faudrait que tu approches de plus près ses chaussures les plus belles lors d'un voyage à Milan ou Florence....
pour le reste ,ces artisans sont peu connus parce que la grande majorité des enseignes recherches des produits moins chers et moins beaux pour conserver une marge commerciale élevée...(je connais un peu la question!)
Bonafé
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bonafe
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MessagePosté le: 02/02/2010 13:29:55    Sujet du message: Fray Répondre en citant

bonafe a écrit:
Achille a écrit:
bonafe a écrit:
c'est vrai Lattanzi vend ses chaussures deux fois trop cher.....
pour le reste les couillons souvent ne connaissent pas ces artisans(Attolini,Lattanzi,Fray),mais d'autres ...........bien plus grand publique...
bonafé




Je ne connais pas les produits des chemisiers que tu sites mais il y a une raison pour que Lattanzi soit si peu connu (hors de Canne et St Tropez). Leurs produits sont simplement lamentables au regard de ce qu'on peut avoir pour les tarifs qu'ils demandent.



Âchille

Âchille,qualifier Lattanzi de lamentable faudrait que tu approches de plus près ses chaussures les plus belles lors d'un voyage à Milan ou Florence....
pour le reste ,ces artisans sont peu connus parce que la grande majorité des enseignes(parisiennes notamment) recherches des produits moins chers et moins beaux pour conserver une marge commerciale élevée...(je connais un peu la question!)
Bonafé
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Achille
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MessagePosté le: 02/02/2010 14:00:22    Sujet du message: Fray Répondre en citant

Bon je te laisse provisoirement le bénéfice du doute concernant les chemises pas Lattanzi qui je maintiens ne vaut pas ce que pas mal d'artisans proposent pour bien moins cher. A ce propos quels sont les derniers tarifs de la maison ?

Mais je ne comprend pas du tout l'intérêt de parler de maisons qui ont des concurrents aussi bons et bien moins chers.

De plus je te rappelle que si le travail artisanal est cher, comme tu le dis, ce qui fait le prix dans toutes ces grandes maisons ce n'est pas le travail mais c'est le nom + le marketing qu'il y a autour.
Donc, certes le travail artisanal est plus cher que la production industriel mais il compte pour beaucoup moins de la moitié du prix proposé.

Donc, une fois de plus si un artisan me propose de payer son travail et m'exonère des guirlandes et autres décors de pacotille je suis et je reste son client.
En temps qu'amateur d'artisanat je préfère de loin avoir affaire à un artisan plutôt qu'à un directeur commercial, voir au vendeur appointé.

Car pour finir l'artisanat c'est la chance incroyable de faire une rencontre humaine à travers un art, pas l'opportunité monétisée de faire une rencontre avec un logo.

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Kane
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MessagePosté le: 02/02/2010 14:23:03    Sujet du message: Fray Répondre en citant

Ce que j'ai du mal à percevoir, cher bonafe, ce sont les raisons de ta présence parmi nous... Tu es un amateur sincère et passionné des produits/maisons que tu vantes ? Dans ce cas, il serait peut-être intéressant que tu abandonnes le name-dropping pour des informations un peu plus étoffées et techniques (reportage, photos, démontage, dissection... bref, tout le tremblement quoi).
Soit tu as des projets commerciaux plein la tête, mais je crains alors que tu ne perdes ton temps ici. Je connais en revanche le site d'un bon docteur qui pourra sans doute soigner tes maux Mr. Green
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MessagePosté le: 02/02/2010 14:23:03    Sujet du message: Publicité

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bonafe
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MessagePosté le: 02/02/2010 14:36:25    Sujet du message: Fray Répondre en citant

Kane a écrit:
Ce que j'ai du mal à percevoir, cher bonafe, ce sont les raisons de ta présence parmi nous... Tu es un amateur sincère et passionné des produits/maisons que tu vantes ? Dans ce cas, il serait peut-être intéressant que tu abandonnes le name-dropping pour des informations un peu plus étoffées et techniques (reportage, photos, démontage, dissection... bref, tout le tremblement quoi).
Soit tu as des projets commerciaux plein la tête, mais je crains alors que tu ne perdes ton temps ici. Je connais en revanche le site d'un bon docteur qui pourra sans doute soigner tes maux Mr. Green

Lattanzi,tout comme Bestetti,Attolini......bref des produits que j'aime bien, tout comme fray qui n'a même pas de site internet et qui est dirigé par une vieille dame Lucia(je crois) avec un petit atelier, et d'autres que j'aime moins comme Brioni,Davenza,Saint Andrea(ex saint andrews qui frabriquait les costumes de chez Sulka)
sont tous des produits fabriqués essentiellement à la main par des ouvriers passionnés ,et il y en a très peu!!
je n'ai aucun intérêt commercial,ce n'est pas mon métier(c'etait celui de mon père,importateur) et il faut savoir qu'aujourd'hui entre le marché (politique des détaillant)et la crise ,il n'y a pratiquement plus de marché pour ce genre de produits(tout du moins les costumes),vouloir vendre ce genre de produit à Paris ,c'est aller vers une faillite certaine.............
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Kane
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MessagePosté le: 02/02/2010 14:43:45    Sujet du message: Fray Répondre en citant

bonafe a écrit:
fray qui n'a même pas de site internet


http://www.frayitaly.com/
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Prince Sernine
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MessagePosté le: 02/02/2010 14:47:31    Sujet du message: Fray Répondre en citant

bonafe a écrit:
tout comme fray qui n'a même pas de site internet et qui est dirigé par une vieille dame Lucia(je crois) avec un petit atelier

Et ça c'est quoi? Rolling Eyes

http://www.frayitaly.com/intro.htm

Edit: Arrg grillé!
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bonafe
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MessagePosté le: 02/02/2010 14:48:51    Sujet du message: Fray Répondre en citant

Kane a écrit:
bonafe a écrit:
fray qui n'a même pas de site internet


http://www.frayitaly.com/

merci je ne savais pas,
très léger,ceci dit fallait pas s'attendre à mieux!
http://www.youtube.com/watch?v=BVFhKunR07c
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Prince Sernine
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MessagePosté le: 02/02/2010 14:52:36    Sujet du message: Fray Répondre en citant

Juste par curiosité: c'est un Fray différent qui appartient à Diego Della Valle?
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MessagePosté le: 02/02/2010 14:52:36    Sujet du message: Publicité

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Achille
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MessagePosté le: 02/02/2010 14:52:38    Sujet du message: Fray Répondre en citant

bonafe a écrit:

Lattanzi,tout comme Bestetti,Attolini......bref des produits que j'aime bien, tout comme fray qui n'a même pas de site internet et qui est dirigé par une vieille dame Lucia(je crois) avec un petit atelier, et d'autres que j'aime moins comme Brioni,Davenza,Saint Andrea(ex saint andrews qui frabriquait les costumes de chez Sulka)
sont tous des produits fabriqués essentiellement à la main par des ouvriers passionnés ,et il y en a très peu!!
je n'ai aucun intérêt commercial,ce n'est pas mon métier(c'etait celui de mon père,importateur) et il faut savoir qu'aujourd'hui entre le marché (politique des détaillant)et la crise ,il n'y a pratiquement plus de marché pour ce genre de produits(tout du moins les costumes),vouloir vendre ce genre de produit à Paris ,c'est aller vers une faillite certaine.............


C'est amusant cette manière que tu as de pointer le problème sans t'en rendre compte.
Si une maison bien connue à un ticket d'entrée autours de 4500€ (je dis ça à la louche pour brouiller les pistes Mr. Green ) alors que des artisans qui y ont travaillé, ont la même formation que les employés de cette maison proposent des tarifs entre 1800 et 2500€ que choisis tu ? Sachant qu'en plus à 4500 tu n'aurais JAMAIS la chance de rencontrer celui qui a FABRIQUE ton produit. Tu aimes les artisans et est prêt à te passer de leur rencontre en échange d'un logo ?
Je ne comprend pas ton acharnement à défendre cette maison Question

Ensuite en privilégiant les artisans et en diffusant leurs noms et leur adresse tu donnes accès à l'artisanat à des clients qui n'ont jamais eu la possibilité d'y accéder par l'intermédiaire d'une de ces grandes maisons. Donc cette publicité sera une chance de plus de maintenir leur activité. Alors que si seules les grandes maisons sont connues il suffira d'un revers de fortune à Riad ou Moscou et plus de boulot. Ca n'est pas encore arrivé mais......

Pour finir, si tu défends l'artisanat je ne vois pas comment tu peux aimer ces maisons qui payent avec un lance pierres des maitres d'arts sans lesquelles elles ne serait qu'une concression de marketeux et financiers.


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Achille
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MessagePosté le: 02/02/2010 14:53:20    Sujet du message: Fray Répondre en citant

Prince Sernine a écrit:
Juste par curiosité: c'est un Fray différent qui appartient à Diego Della Valle?

L'industriel indien ?

 Mr. Green
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Prince Sernine
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MessagePosté le: 02/02/2010 14:55:32    Sujet du message: Fray Répondre en citant

Achille a écrit:
Prince Sernine a écrit:
Juste par curiosité: c'est un Fray différent qui appartient à Diego Della Valle?

L'industriel indien ?

 Mr. Green

Celui-là même qui vend ses mocassins à picots une petite fortune...

Edit: j'avais mal lu. Pourquoi indien? Rapport au pays de production?
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Nishijin75
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MessagePosté le: 02/02/2010 14:59:30    Sujet du message: Fray Répondre en citant

Fray est une toute petite maison ignorée de tous, mais ils sont à Piti Uomo ? Ben tiens...

Et si j'en crois leur carte du monde où ils indiquent leurs distributeurs, on en trouve à Paris... comme dans une quantité impressionnante de grandes villes, pour un obscur artisan italien...
http://www.frayitaly.com/worlde.htm
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bonafe
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MessagePosté le: 02/02/2010 15:08:22    Sujet du message: Fray Répondre en citant

Achille a écrit:
bonafe a écrit:

Lattanzi,tout comme Bestetti,Attolini......bref des produits que j'aime bien, tout comme fray qui n'a même pas de site internet et qui est dirigé par une vieille dame Lucia(je crois) avec un petit atelier, et d'autres que j'aime moins comme Brioni,Davenza,Saint Andrea(ex saint andrews qui frabriquait les costumes de chez Sulka)
sont tous des produits fabriqués essentiellement à la main par des ouvriers passionnés ,et il y en a très peu!!
je n'ai aucun intérêt commercial,ce n'est pas mon métier(c'etait celui de mon père,importateur) et il faut savoir qu'aujourd'hui entre le marché (politique des détaillant)et la crise ,il n'y a pratiquement plus de marché pour ce genre de produits(tout du moins les costumes),vouloir vendre ce genre de produit à Paris ,c'est aller vers une faillite certaine.............


C'est amusant cette manière que tu as de pointer le problème sans t'en rendre compte.
Si une maison bien connue à un ticket d'entrée autours de 4500€ (je dis ça à la louche pour brouiller les pistes Mr. Green ) alors que des artisans qui y ont travaillé, ont la même formation que les employés de cette maison proposent des tarifs entre 1800 et 2500€ que choisis tu ? Sachant qu'en plus à 4500 tu n'aurais JAMAIS la chance de rencontrer celui qui a FABRIQUE ton produit. Tu aimes les artisans et est prêt à te passer de leur rencontre en échange d'un logo ?
Je ne comprend pas ton acharnement à défendre cette maison Question

Ensuite en privilégiant les artisans et en diffusant leurs noms et leur adresse tu donnes accès à l'artisanat à des clients qui n'ont jamais eu la possibilité d'y accéder par l'intermédiaire d'une de ces grandes maisons. Donc cette publicité sera une chance de plus de maintenir leur activité. Alors que si seules les grandes maisons sont connues il suffira d'un revers de fortune à Riad ou Moscou et plus de boulot. Ca n'est pas encore arrivé mais......

Pour finir, si tu défends l'artisanat je ne vois pas comment tu peux aimer ces maisons qui payent avec un lance pierres des maitres d'arts sans lesquelles elles ne serait qu'une concression de marketeux et financiers.


Â

peu des artisans de ces maisons ,partent tu sais ,la main d'oeuvre vraiment qualifiée en Italie se paye bien........
je peux te dire que parmi ces maisons de haut de gamme Italienne(je ne peux pas citer bien sûr) une ,a changer de propriètaire ,il ya peu de temps,le nouveau ,un personnage comme tu ne les aimes pas et tu as bien raison(fils de famille,très riche,méprisant,sur de lui,) a fait fuire le responsable commercial et surtout le chef de fabrication,qui avec l'aide d'un très gros détaillant de luxe Italien voulait monter un atelier de 20/30 personnes pour fabriquer evidemment des très beaux vêtements, cela ne s'est pas fait ou tout du moins c'est entrain de capoté,parce que c'est aujourd'hui loin d'être évident.......
Bonafé
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MessagePosté le: 02/02/2010 15:08:22    Sujet du message: Publicité

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bonafe
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MessagePosté le: 02/02/2010 15:13:31    Sujet du message: Fray Répondre en citant

Nishijin75 a écrit:
Fray est une toute petite maison ignorée de tous, mais ils sont à Piti Uomo ? Ben tiens...

Et si j'en crois leur carte du monde où ils indiquent leurs distributeurs, on en trouve à Paris... comme dans une quantité impressionnante de grandes villes, pour un obscur artisan italien...
http://www.frayitaly.com/worlde.htm

Fray,tu peux me croire c'est pas très grand,c'est présent effectivement à paris et dans les grandes villes du monde au compte goute,elle livre très
mal,toujours très en retard........
elle est effectivement^présente au Pitti Classico depuis de nombreuses années(le pitti Classico)etant le club très fermé du Pitti uomo réservé au très haut gamme véritable
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Achille
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MessagePosté le: 02/02/2010 15:35:55    Sujet du message: Fray Répondre en citant

bonafe a écrit:

peu des artisans de ces maisons ,partent tu sais ,la main d'oeuvre vraiment qualifiée en Italie se paye bien........


En Italie je veux bien parec que je ne sais pas. Il faudrait l'avis de Vavin.
Mais en France j'en connais une bonne quantité.

Bon alors faudrait savoir ?:
"Fray qui appartient à Diego Della Valle?" ?

Présent dans les grandes villes : 38 points de ventes Shocked
On n'est loin de l'échoppe de quartier.

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Achille
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MessagePosté le: 02/02/2010 15:43:44    Sujet du message: Fray Répondre en citant

Encore une fois Fray je ne me prononcerai que sur ce que je peux en voir sur internet et qui me laisse quelque doute quand à la taille et le côté petite fabrique de l'entreprise.

Par contre Lattanzi c'est plus ma partie et je laisse les membres juger de la grande qualité des produits :

Tarifs : que ça semble couter un minimum de 2000euros pour du PAP et j'ai cru voir un prix de 34000 pour les cuirs exotiques
Soit un prix d'entrée au niveau de la grande mesure des meilleurs artisans et un plafond stratosphérique.

Les superbes coloris.



Des cuirs et des montages fantastiques




Non c'est pas du bexley, pourtant la petit-point devrait s'appeler la "gros point" si on compare aux autres



ça ressemble à n'importe qu'elle pompe à 150euros-300euros, la seule chose de "Handmade" ce sont les gribouillis sur la première de propreté


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lorentz
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MessagePosté le: 02/02/2010 19:42:05    Sujet du message: Fray Répondre en citant

Prince Sernine a écrit:
Juste par curiosité: c'est un Fray différent qui appartient à Diego Della Valle?


Tu dois penser à Fay.
http://www.fay.it/
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Ksimodo
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MessagePosté le: 02/02/2010 19:46:50    Sujet du message: Fray Répondre en citant

bonafe a écrit:

Fray................... livre très mal,toujours très en retard........


Jusque là, rien de grave. c'est juste synonyme de "logistique italienne".
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