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[Brogues] Carmina vs Barker

 
Post new topic   Reply to topic    Depiedencap Forum Index -> Souliers -> Modeles, marques, achats -> Comparatifs
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MAGNE
Calcéophile

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Joined: 27 Jan 2020
Posts: 4
Localisation: Annecy

PostPosted: 30/06/2020 16:52:02    Post subject: [Brogues] Carmina vs Barker Reply with quote

Bonjour à tous

Il est (enfin) venue l'heure de mon premier post depuis mon inscription ici Smile

Voilà quelques temps que je projette d’acquérir une paire de Derby Brogues afin d'apporter une touche de décontraction à mes tenues (je ne dispose que de souliers non perforés pour le moment).

Au cours de mes recherches je suis très vite tombé sur les Longwing 532 Deroit de chez Carmina, que j'ai trouvées magnifiques
https://www.carminashoemaker.com/longwing-blucher-brown-532



Mais en poursuivant mes recherches je suis assez également tombé sur les full brogues BG réalisée par Barker
https://shop.bonnegueule.fr/ligne-bonnegueule/451-brogues-jack-marron.html



Je m'interroge donc sur le choix le plus pertinent entre les deux marques. Etant un calcéophile novice, je ne sais pas si la comparaison entre les 2 est une hérésie, tant Carmina me semble être qualitativement supérieure à Barker d'après les retours (la précédente collab entre Barker x BG semblait d'ailleurs avoir déchainé les passions ici à l'époque Mr. Green )

Je confesse avoir une légère préférence pour les Barker que je trouve plus décontractées (peut être à cause du full brogues ou des oeillets, je ne sais pas). Cependant le prix des deux paires étant rigoureusement identique, je pense que les brogues Carmina représente un bien meilleur investissement, d'autant qu'elles me plaisent également beaucoup.

Si quelqu'un a un avis sur la question ou une réponse à mon dilemme, je suis preneur Very Happy
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PostPosted: 30/06/2020 16:52:02    Post subject: Publicité

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Xanxi
Calcéophile

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Joined: 04 Sep 2018
Posts: 1,733
Localisation: Paris

PostPosted: 30/06/2020 17:11:53    Post subject: [Brogues] Carmina vs Barker Reply with quote

J'avais considéré aussi les brogues Carmina, mais je les trouvais un peu trop allongées pour la destination casual de ces chaussures, et j'ai opté pour des Velasca plus rondes.
Entre Carmina et BG/Barker toutefois (si vraiment au même prix, les BG sont chères), il ne fait pas de doute que la qualité est davantage chez Carmina.
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Madrilene
Calcéophile

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Joined: 14 Mar 2015
Posts: 1,559
Localisation: Paris

PostPosted: 30/06/2020 19:39:45    Post subject: [Brogues] Carmina vs Barker Reply with quote

Hello

je ne possède aucun derby-brogue de ces deux marques, mais je nuancerai un chuia l'avantage à Carmina, je demande à voir

Déjà est ce que tu vas faire ton achat par correspondance ou est ce que tu vas pouvoir avoir la chaussure en main pour choisir ?

Il peut y avoir parfois des cuirs "décevant" (au prix plein pot) chez Carmina

Il y a des gammes chez Barker et c'est une maison anglaise qui peut produire des choses de qualité (surtout pour ce qui est fabriqué à Northampton).

Donc en gros si tu peux faire ton achat de visu et en mains propres (l'appréciation de la qualité du cuir ...) , c'est mieux pour te déterminer, ensuite le chaussant sera peut être un critère important de partage dans un choix entre 2 marques...
Donc oui en théorie avantage a Carmina.mais en pratique faut voir


(pour "triangulairiser" un peu le choix : tu peux aussi regarder (en boutique) du côté de Bowen avec le Coventry 345euros (surement un petit cran en dessous niveau qualité cuir à priori mais à voir sur le terrain)) et peut etre achetable en solde


https://www.bowen.fr/DERBY-BOUT-FLECHE-PERFORE-SEMELLE-COMMANDO/23452570.ht… )

dis nous ce ue tu auras finalement choisi
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Parisienne75
Calcéophile

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Joined: 08 Jun 2020
Posts: 111

PostPosted: 30/06/2020 21:40:15    Post subject: [Brogues] Carmina vs Barker Reply with quote

Je suis une grande fan de Carmina mais je préfère le look de la Barker qui ressemble dans l'esprit à la Oscaria (femme) de chez Carmina et à la Trickers avec son bout plus arrondis Embarassed

Je te met des photos, mais pour le même budget as-tu vus chez Tricker's ?

https://www.trickers.com/uk/mens/country-shoes





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Blind Boy Grunt
Calcéophile

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Joined: 13 Nov 2016
Posts: 184

PostPosted: 30/06/2020 21:49:29    Post subject: [Brogues] Carmina vs Barker Reply with quote

La forme des Barker est plus réussie.
Je trouve aussi les Carmina trop allongées, trop pointues.

Le top, pour ce genre de pompe, ce sont les longwing d'Alden. La forme Barrie est juste parfaite.
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Parisienne75
Calcéophile

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Joined: 08 Jun 2020
Posts: 111

PostPosted: 30/06/2020 22:22:30    Post subject: [Brogues] Carmina vs Barker Reply with quote

Blind Boy Grunt wrote:
La forme des Barker est plus réussie.
Je trouve aussi les Carmina trop allongées, trop pointues.

Le top, pour ce genre de pompe, ce sont les longwing d'Alden. La forme Barrie est juste parfaite.


C'est sûr mais on est plus dans le budget de la personne pas vu
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Blind Boy Grunt
Calcéophile

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Joined: 13 Nov 2016
Posts: 184

PostPosted: 30/06/2020 22:39:00    Post subject: [Brogues] Carmina vs Barker Reply with quote

Parisienne75 wrote:
Blind Boy Grunt wrote:
La forme des Barker est plus réussie.
Je trouve aussi les Carmina trop allongées, trop pointues.

Le top, pour ce genre de pompe, ce sont les longwing d'Alden. La forme Barrie est juste parfaite.


C'est sûr mais on est plus dans le budget de la personne pas vu


Pas forcément. En étant patient et attentif, en seconde main...
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Oax
Calcéophile

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Joined: 07 Nov 2016
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Localisation: Paris/mexico

PostPosted: 01/07/2020 05:13:42    Post subject: [Brogues] Carmina vs Barker Reply with quote

non mais Barker.......


Si cette marque était qualitative on verrait beaucoup plus de spécialistes en parler, et elle serait portée par les calceophiles de la toile. Ce n'est pas le cas et il y a une très bonne raison.

Trickers est aussi une bonne alternative et ils ont le magasin d'usine en ligne. C&J avec les soldes qui arrivent aussi est très bonne alternative.

Entre Carmina et Alden. Carmina est mieux monté, moins chère et pour le box de meilleur qualité, après si tu veux du made in US.

Si tu considères le last Barry parfait chez Alden choisi le. Il a intérêt à être parfait, pour ton pied . Il y a un gros gap dans les cuirs et qualité de montages sur du box entre les Alden et les Carmina.

Je vais surement me faire tapper dessus par les marques as usual mais, j'ai démonté les 3 marques avec des pros, c'est une constatation de terrain.
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Parisienne75
Calcéophile

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Joined: 08 Jun 2020
Posts: 111

PostPosted: 01/07/2020 15:39:01    Post subject: [Brogues] Carmina vs Barker Reply with quote

Blind Boy Grunt wrote:
Parisienne75 wrote:
Blind Boy Grunt wrote:
La forme des Barker est plus réussie.
Je trouve aussi les Carmina trop allongées, trop pointues.

Le top, pour ce genre de pompe, ce sont les longwing d'Alden. La forme Barrie est juste parfaite.


C'est sûr mais on est plus dans le budget de la personne pas vu


Pas forcément. En étant patient et attentif, en seconde main...


Ah oui en seconde main casfete
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Parisienne75
Calcéophile

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Joined: 08 Jun 2020
Posts: 111

PostPosted: 01/07/2020 15:41:47    Post subject: [Brogues] Carmina vs Barker Reply with quote

Oax wrote:
non mais Barker.......


Si cette marque était qualitative on verrait beaucoup plus de spécialistes en parler, et elle serait portée par les calceophiles de la toile. Ce n'est pas le cas et il y a une très bonne raison.

Trickers est aussi une bonne alternative et ils ont le magasin d'usine en ligne. C&J avec les soldes qui arrivent aussi est très bonne alternative.

Entre Carmina et Alden. Carmina est mieux monté, moins chère et pour le box de meilleur qualité, après si tu veux du made in US.

Si tu considères le last Barry parfait chez Alden choisi le. Il a intérêt à être parfait, pour ton pied . Il y a un gros gap dans les cuirs et qualité de montages sur du box entre les Alden et les Carmina.

Je vais surement me faire tapper dessus par les marques as usual mais, j'ai démonté les 3 marques avec des pros, c'est une constatation de terrain.


Okay Okay

Je sur-valide les informations et je suis ravie de lire de si bonnes choses sur une de mes marques chouchou Carmina love
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LeNab
Calcéophile

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Joined: 07 Apr 2010
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PostPosted: 01/07/2020 18:33:39    Post subject: [Brogues] Carmina vs Barker Reply with quote

Sans citer de noms puisqu'il en a assez de mentionnées, même si tes chouchous sont qualitatives sans bugs comme dit par Mad', il y a plein d'alternatives citées qui ne te créeront aucun souci si bien choisies et adaptées à tes petons wink
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Madrilene
Calcéophile

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PostPosted: 01/07/2020 23:26:12    Post subject: [Brogues] Carmina vs Barker Reply with quote

Oax wrote:
non mais Barker.......


Si cette marque était qualitative on verrait beaucoup plus de spécialistes en parler, et elle serait portée par les calceophiles de la toile. Ce n'est pas le cas et il y a une très bonne raison.
(...) j'ai démonté les 3 marques avec des pros, c'est une constatation de terrain.


Bonjour, bonsoir,

je ne sais pas quel type de Barker tu as démonté avec des pros, mais il y a une ligne qualitative fabriquée par Barker,leur Handgrade, made in enland

Donc du coup, je me demande quelles peuvent être les trés bonnes raisons pour dire que la marque Barker dans sa totalité n'est pas du tout qualitative...(je sais pourquoi leur entrée-milieu de gamme ne l'est pas) ?
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LeNab
Calcéophile

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Joined: 07 Apr 2010
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PostPosted: 02/07/2020 04:51:11    Post subject: [Brogues] Carmina vs Barker Reply with quote

Madrilene wrote:
Oax wrote:
non mais Barker.......


Si cette marque était qualitative on verrait beaucoup plus de spécialistes en parler, et elle serait portée par les calceophiles de la toile. Ce n'est pas le cas et il y a une très bonne raison.
(...) j'ai démonté les 3 marques avec des pros, c'est une constatation de terrain.


Bonjour, bonsoir,

je ne sais pas quel type de Barker tu as démonté avec des pros, mais il y a une ligne qualitative fabriquée par Barker,leur Handgrade, made in enland

Donc du coup, je me demande quelles peuvent être les trés bonnes raisons pour dire que la marque Barker dans sa totalité n'est pas du tout qualitative...(je sais pourquoi leur entrée-milieu de gamme ne l'est pas) ?


Laisse béton Mad', "la bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe" Mr. Green
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Oax
Calcéophile

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Joined: 07 Nov 2016
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PostPosted: 02/07/2020 07:40:39    Post subject: [Brogues] Carmina vs Barker Reply with quote

Madrilene wrote:
Oax wrote:
non mais Barker.......


Si cette marque était qualitative on verrait beaucoup plus de spécialistes en parler, et elle serait portée par les calceophiles de la toile. Ce n'est pas le cas et il y a une très bonne raison.
(...) j'ai démonté les 3 marques avec des pros, c'est une constatation de terrain.


Bonjour, bonsoir,

je ne sais pas quel type de Barker tu as démonté avec des pros, mais il y a une ligne qualitative fabriquée par Barker,leur Handgrade, made in enland

Donc du coup, je me demande quelles peuvent être les trés bonnes raisons pour dire que la marque Barker dans sa totalité n'est pas du tout qualitative...(je sais pourquoi leur entrée-milieu de gamme ne l'est pas) ?


La black

oui c'est correct. pour le même prix, environ 775€ (http://barkerblack.com/collection/archdale-wingtip-1) tu as accès à weston , Bonafé, Meccariello, Santoni ,Zonkey boots, etc.
Libre a toi de choisir Barker black... moi mon choix est fait et il me semble ne pas être le seul.

Pour la ligne a 400e quand on n'est pas fichu de mettre une semelle intercalaire, avec un vibram pour économiser 15e, quand on utilise en doublure de la chèvre indienne pour économiser encore 15e ou des box de qualité médiocre, excuse-moi à 400e la paire quand on voit comment la concurrence s'embête a sortir des produits propres. Je pense que c'est parfaitement légitime de dire que Barker se moque un peu de ses clients.
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Madrilene
Calcéophile

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PostPosted: 02/07/2020 10:38:33    Post subject: [Brogues] Carmina vs Barker Reply with quote

ok merci des précisions

Ma question c'est, en dehors du projet avec bg
(et leur doublure made in india, leur absence d'intercalaire...est ce que cela ne peut pas venir du cahier des charges de BG qui souhaitait compresser certains coûts pour augmenter leur marge ? )

est ce que sur leur gamme handgrade, leur production est vraiment si mauvaise ?
J'entends qu'on peut trouver mieux à 700 euros, mais sur a gamme autour de 400 ? (j'ai vu des choses (évidemment pas démontée) très honorables sur style forum par ex avec des chaussures (2 ans d'age) où le cuir de la tige semblait bien tenir la route.. (apres tu me diras il faut tenir compte de l'adéquation chaussant/forme du pied et de l'entretien+ usage qui aura été fait par le proprio e ui n'était pas décrit)
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Oax
Calcéophile

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Joined: 07 Nov 2016
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PostPosted: 02/07/2020 11:22:22    Post subject: [Brogues] Carmina vs Barker Reply with quote

Barker Marque propre

les doublures en chèvre je l'avais déjà vu sur d'autres modèles ,après il faudrait voir maintenant sur des séries. L'intercalaire, j'ai vu des modèles en marque propre qui l'avait. Barker à 400e est surement correcte mais pour le même prix je pense qu'on trouve mieux. Après si tu es fou amoureux du modèle de la forme et la forme te va comme un gant tu peux y aller.

C'est un peu comme Alden barry cité dans un message , c'est une mode qui est de retour 25ans après. Le produit est correctement fabriqué. maintenant pour 700€ tu as les marques que j'ai citées dans mon message précédent qui sont largement supérieures.
Les gens considèrent que les chaussants Alden ont des chaussants confortables. Il ne faut pas oublier que les chaussants Américains sont plus larges donc, c'est sur quand on flotte dedans on est bien... par contre on voit passer des plis disgracieux chez le cordonnier. Et si réellement la personne a le pied large chez weston ils proposent toutes les largeurs pour le même prix.
Pas le même style c'est certain. Demain si weston veut s'amuser à faire des modèles comme Alden ça va leur prendre 10j. Ils ont surement des formes semblables et des tiges semblables dans leur catalogue. S'ils ne l'ont pas un formier, un patronnier et un piqueur règlent le problème ( j'avais vu un cordonnier russe faire cela sur une paire d'indy boot avec 5 outils et de l'imagination, video du forum il me semble) et tu as une ALden mieux fichu et semblable.



Tu as tellement plus de choix très qualitatif à côté ( on est sur un forum de personnes avertis) que je n'arrive pas à comprendre pourquoi vouloir moins bien pour le même prix???


Concernant les BG
j'en ai vu passer.Le début du sujet parle des BG ..... je n'ai qu'une chose à dire "courrez chez Carmina pauvres fous" :sifflote:
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Madrilene
Calcéophile

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Joined: 14 Mar 2015
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PostPosted: 02/07/2020 14:28:03    Post subject: [Brogues] Carmina vs Barker Reply with quote

ok, donc au final sur la black, c'est peut etre un chuia trop cher mais c'est pas de la cam désohonnorante

(quant a courir chez Carmina certes (et j'aime beaucoup cette marue),mais pas les yeux fermés non plus, j'ai vu des cuirs indignes de la maison parfois... )



pour info, une coupe de la gamme Handgrade de chez Barker (post de Raskuskus du 4 fev 2020)

https://www.styleforum.net/threads/barker-appreciation-thread-pictures-news…
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Oax
Calcéophile

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Joined: 07 Nov 2016
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PostPosted: 02/07/2020 14:41:38    Post subject: [Brogues] Carmina vs Barker Reply with quote

j'ai bien précisé Barker X BG pour courir chez Carmina Laughing

Barker marque propre c'est correct. Je pense que tu as de meilleurs alternatives dans les tranches de prix.
Si tu as un coup de coeur pour un modèle va chez Barker, si tu as des équivalences dans la même tranche de prix. va voir certains concurrents
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MAGNE
Calcéophile

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Joined: 27 Jan 2020
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PostPosted: 02/07/2020 15:44:28    Post subject: [Brogues] Carmina vs Barker Reply with quote

Whaou merci à tous pour vos retours et avis !

Xanxi wrote:
J'avais considéré aussi les brogues Carmina, mais je les trouvais un peu trop allongées pour la destination casual de ces chaussures, et j'ai opté pour des Velasca plus rondes.
Entre Carmina et BG/Barker toutefois (si vraiment au même prix, les BG sont chères), il ne fait pas de doute que la qualité est davantage chez Carmina.


J'avais vu également les Barabba chez Velasca mais le montage en blake rapid m'avait refroidit, mais si jamais tu en as une bonne expérience après quelques mois de port c'est un choix à considérer en effet

C'est bien le rapport Q/P qui m'effrayait un peu sur les Barker X BG. Idéalement un passage en boutique que ce soit chez Carmina ou dans une autre maison serait le must, mais j'étais de passage à Paris il y a quelques mois et je ne devrais pas y retourner avant au moins décembre, donc je me dirige malheureusement vers un achat à distance.

Je vais encore jeter un coup d'oeil chez Tricker's, Velasca avant de me décider (merci pour les références) Very Happy

De toute façon une fois mon choix fait, je ne manquerais pas de poster des photos sur le sujet de la marque correspondante Cool
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Xanxi
Calcéophile

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Joined: 04 Sep 2018
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PostPosted: 02/07/2020 15:51:34    Post subject: [Brogues] Carmina vs Barker Reply with quote

MAGNE wrote:

J'avais vu également les Barabba chez Velasca mais le montage en blake rapid m'avait refroidit, mais si jamais tu en as une bonne expérience après quelques mois de port c'est un choix à considérer en effet

C'est bien le rapport Q/P qui m'effrayait un peu sur les Barker X BG. Idéalement un passage en boutique que ce soit chez Carmina ou dans une autre maison serait le must, mais j'étais de passage à Paris il y a quelques mois et je ne devrais pas y retourner avant au moins décembre, donc je me dirige malheureusement vers un achat à distance.

Je vais encore jete



Je suis très satisfait de mes achats chez Velasca d'une façon générale et de ce modèle également (voir topic Velasca).

Concernant les BG, ils n'avaient pas fait de demi-pointure il me semble, cela ne me semble pas normal quand on est au-dessus de la gamme de chez (feu) André.
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Madrilene
Calcéophile

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Joined: 14 Mar 2015
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PostPosted: 02/07/2020 16:37:39    Post subject: [Brogues] Carmina vs Barker Reply with quote

Pour moi chaque montage à son intérêt s'il est bien fait...donc il n'y a pas d'avantage présupposé
du goodyear sur les autres si on ne tient pas compte de l'usage.

le blake offre une certaine souplesse et allege la ligne de la chaussure...

Le blake rapide, pourquoi pas, mais je trouve cela un peu "décalé" sur ce type de modèle qui mérite
par ex une certaine étanchéité...donc c'est ce critère là qui me ferait préféarer une chaussure longwing cousue goodyear...
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