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Pérégrinations au pays de la patine (féminine)
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Wekari
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Joined: 17 Jun 2020
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PostPosted: 17/06/2020 17:20:10    Post subject: Pérégrinations au pays de la patine (féminine) Reply with quote

Bonjour !

Débutante en patine, je débarque avec plein de questions ! J'ai jeté un oeil dans l'outil de recherche pour voir si elles avaient déjà été abordées mais ne les ai point trouvées.

Arrow Je vais faire une commande chez Saphir, teintes et crèmes (qui complètera la collection de Monsieur Wekari, beaucoup plus austère), et je vois dans le nuancier qu'il existe des crèmes dorée et bronze. Je n'ai pas trouvé de photo du résultat et je ne visualise absolument pas le rendu final. Certains d'entre-vous auraient-ils déjà testé ?

Arrow Concernant la base éclaircissante 00 de chez Saphir : on me dit que c'est juste un diluant, comme un sorte de Vodka (!). Vu que les teintures sont alcooliques, ça me semble cohérent, mais je n'ai pas trouvé la composition de ce produit. L'utilisez-vous ? Ou bien un équivalent plus économique pourrait t-il faire l'affaire ?

Arrow J'ai beaucoup cherché des photos de patines pour des chaussures femmes, type escarpins, mais je n'ai pas trouvé grand chose sur internet, et encore moins des jolies choses. Connaissez-vous des comptes instagram ou des sites qui en référencient ?

Vous trouverez ma présentation ici : https://depiedencap.leforum.eu/t26872-Patine-et-escarpins.htm

Wekari


Last edited by Wekari on 01/07/2020 11:19:17; edited 2 times in total
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PostPosted: 17/06/2020 17:20:10    Post subject: Publicité

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Wekari
Calcéophile

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Joined: 17 Jun 2020
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PostPosted: 17/06/2020 23:46:31    Post subject: Pérégrinations au pays de la patine (féminine) Reply with quote

Je viens de commander la crème métallisée bronze (et de la teinture éclaircissante !), donc je vous dirai !
Je vais également récupérer des chutes de cuir pour faire des essais (scientifiques !) sur les produits, dilutions etc.
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Lomaing
Calcéophile

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Joined: 29 Apr 2018
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PostPosted: 18/06/2020 11:46:28    Post subject: Pérégrinations au pays de la patine (féminine) Reply with quote

Très intéressant tout ça! Je n’ai pas de réponses à te fournir mais je vais suivre ton aventure avec attention et intérêt!
_________________
Instagram : @sartorialwatchmaker
https://elegance-et-precision.com
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LeNab
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PostPosted: 18/06/2020 12:36:06    Post subject: Pérégrinations au pays de la patine (féminine) Reply with quote

Lomaing wrote:
Très intéressant tout ça! Je n’ai pas de réponses à te fournir mais je vais suivre ton aventure avec attention et intérêt!


Je plussoye!
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Wekari
Calcéophile

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Joined: 17 Jun 2020
Posts: 18
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PostPosted: 29/06/2020 16:13:41    Post subject: Pérégrinations au pays de la patine (féminine) Reply with quote

Chutes de cuir récupérées !



Commande Valmour réceptionnée !




Ajoutée au matériel de Monsieur, ça commence à prendre de la place... Shocked



Vu que le petit chiffre de couleur disparait facilement sous l'encre à force d'utilisation, je l'ai renoté en gros sur les bouchons, avec du vernis à ongles, qui a l'avantage de ne pas s'effacer par dilution.



Pour la partie acétone/décapage du cuir, j'utilise des carrés de coton, très pratiques (les cotopads, ceux qui ont des bébés connaitront).



A la pharmacie, en même temps que les cotons, j'ai également récupéré des comptes gouttes, plastique et verre, ainsi que des seringues à insuline (1 mL) de manière à reproduire les dosages des mélanges avec le plus de précision possible. Ils se vendent avec de petits flacons de verre, qui pourront me permettre de conserver des mélanges de teinture.



Pour l'application de la teinture, j'avais testé les micro-éponges destinées au maquillage : très mauvais résultat. Je vais rester sur chiffon, carré de coton et pinceau. Je ne sais pas encore quoi penser des goupillons livrés avec les teintures. Les utilisez-vous ?

Je sais bien qu'on est sur un forum sur l'habillage masculin, mais hé, la patine, c'est la même technique Mr. Green
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chaisedejardin
Calcéophile

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Joined: 10 Jun 2012
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PostPosted: 29/06/2020 17:45:31    Post subject: Pérégrinations au pays de la patine (féminine) Reply with quote

Tu es équipé d’un sacré kit là

J’ai hâte de voir les essais

A priori tu as une idée assez précise du résultat attendu.
As-tu envisagé de faire faire cela ou le faire seule t’intéresse davantage ?
_________________
"Les règles vestimentaires ne furent promulguées, elles aussi, que pour mettre un frein à l'ostentation." Adolf Loos
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Wekari
Calcéophile

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Joined: 17 Jun 2020
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PostPosted: 29/06/2020 18:28:24    Post subject: Pérégrinations au pays de la patine (féminine) Reply with quote

Bonjour chaisedejardin !
Je m'intéresse principalement au fait de faire moi-même. Il existe tellement de chaussures femme qui sont commercialisées en étant déjà très originales (mon Dressing est déjà plein pas vu), que la patine présente, je crois, moins d'intérêt que chez les chaussures homme. J'ai commandé des escarpins en cuir clair qui sont d'occasion, comme ça moins de pression pour expérimenter. J'aimerais à terme essayer de patiner des chaussures homme.
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LeNab
Calcéophile

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Joined: 07 Apr 2010
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PostPosted: 29/06/2020 18:57:42    Post subject: Pérégrinations au pays de la patine (féminine) Reply with quote

Wekari wrote:
J'aimerais à terme essayer de patiner des chaussures homme.


Tu vas finir par faire concurrence à : https://www.shoespatina.ch/ wink
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Wekari
Calcéophile

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Joined: 17 Jun 2020
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PostPosted: 29/06/2020 19:39:27    Post subject: Pérégrinations au pays de la patine (féminine) Reply with quote

J'aimerais bien ! Laughing
J'ai découvert son travail par hasard. La dame de la boutique de cordonnerie du Pont d'Arve, réputée pour sa pose de fer (oui oui oui j'ai lu tout le topic à ce sujet sur le forum !), m'a parlé de sa boutique juste à côté (et de son instagram).
La paire de chaussures vertes avec un dragon peint est aussi impressionnante en vrai (en vitrine) que sur son instagram love



D'ailleurs à ce sujet, quelqu'un sait quel type de peinture est adapté à cet exercice ?
J'ai fait un peu de peinture sur chaussures il y a plusieurs années, j'utilisais de l'acrylique à l'époque.
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Wekari
Calcéophile

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PostPosted: 29/06/2020 19:59:03    Post subject: Pérégrinations au pays de la patine (féminine) Reply with quote

Etape décapage du cuir, test sur mes chutes. Cotopads. Etape "je suis shootée à l'acétone" mea culpa

Pas de différence visible entre les différents produits de décapage sur les cuirs beige et marron.

Sur le cuir noir, différence visible :







Le dissolvant pour vernis à ongles semble plus efficace que l'acétone pure pour effort et temps équivalent : le cuir devient complètement mat sur la zone concernée. J'ignore pourquoi mais on pourrait supposer que l'évaporation plus lente du dissolvant par rapport à l'acétone permet de mieux imbiber le cuir.


Last edited by Wekari on 29/06/2020 20:03:09; edited 1 time in total
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Wekari
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PostPosted: 29/06/2020 20:02:10    Post subject: Pérégrinations au pays de la patine (féminine) Reply with quote

(oups double post)
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LeNab
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PostPosted: 30/06/2020 09:40:22    Post subject: Pérégrinations au pays de la patine (féminine) Reply with quote

Intéressant Smile
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Wekari
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PostPosted: 01/07/2020 10:30:06    Post subject: Pérégrinations au pays de la patine (féminine) Reply with quote

Bonjour,
Je continue mes recherches, avec un nuancier de teintures françaises Saphir. Sur la gauche des carrés, une seule couche, à droite deux.




J'ai reçu ma crème saphir bronze : c'est plutôt fin, je suis assez sceptique sur le fait que ça puisse rester en place sur des chaussures. Je pense que ça pourrait faire un résultat intéressant appliqué sur les pointes.

Une couche de crème, sur les teintes 04, 19 et 08 :



Etonnamment, plus la base est foncée, mieux ça rend.
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LeNab
Calcéophile

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PostPosted: 01/07/2020 10:35:41    Post subject: Pérégrinations au pays de la patine (féminine) Reply with quote

Wekari wrote:
Etonnamment, plus la base est foncée, mieux ça rend.


la patine est un art subtil fait de multiples nuances, pensons aux peintres wink
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Wekari
Calcéophile

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PostPosted: 01/07/2020 17:43:32    Post subject: Pérégrinations au pays de la patine (féminine) Reply with quote

En effet c'est un art !
Mais avant d'attaquer cette partie là, je me penche encore un peu sur la partie science, avec... le décapage à la javel !



Ne vous-y trompez pas, le bocal à artichaut est vide (flûte). J'ai trempé successivement le cuir noir dans des bains de javel en remplissant un peu moins à chaque bain.



Alors au début, bizarrement ça bulle et ça mousse :



Et du coup c'est le moment où je vous recommande fortement de ne pas faire ça à la maison pas vu Parce que bien que pharmacienne, je suis la pire des chimistes, et ma seule réaction à la mousse a été de me dire "oh beh c'est rigolo hein !". Alors qu'un dégagement gazeux d'une solution qui contient de la javel = aïe aïe aïe, aïe aïe ouille ! Ca peut être un dégagement de chlore qui est hautement toxique help

Bref, je suis en vie Rolling Eyes (mais vous ne m'y reprendrez pas !)
J'ai laissé dix à quinze minutes chaque bain. Résultats :

- premier bain , moitié eau moitié javel





Résultat global (avec additions des bains sur le cuir) :



Le cercle en fond est là depuis le séchage que j'ai fait sur le bouchon d'évacuation de mon lavabo.

Le cuir est TRES abimé par le troisième bain. Au séchage, j'ai pu voir apparaître de gros pores (bien que ce soit de la vache) :



Étonnamment, le résultat avec javel pure est plutôt bon. Le cuir ne semble pas beaucoup abîmé et la décoloration est importante. Cependant, comme avec le premier bain sur l'autre cuir, le résultat est inégal.

Je ne pousserai pas le vice à regarder au microscope l'état d'usure du cuir!... je n'en ai pas Mr. Green
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Madrilene
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PostPosted: 02/07/2020 19:49:13    Post subject: Pérégrinations au pays de la patine (féminine) Reply with quote

Merci Wekari pour ce reportage documenté de tes expériences et bravo !

Ce serait bien intéressant de voir au microspcope l'état du cuir...

je crains pour ma part (de loin et en ayant limité une fois l'expérience aun simple frottage à la javel un peu diluée sur un godillot militaire) que si c'est de la pleine fleur, la pauvre ait totalement disparu...

bref que le cuir soit bien fragilisé, et qu'il ne faille pas vraiment porter les chaussures patinées après décapage les jours de pluie...
est ce que ton cuir a un aspect et un toucher cartonneux ?

j'ajoute qu'idéalement ce serait sans doute préférable pour ne pas trop abimer le cuir
soit de faire des patines sans décapage

soit d'avoir des chaussures en crust à patiner...

Et pour répondre a ta question sur les petits écouvillons fournis avec la teinture, je l'ai utilisé sur une bottine et c'était pas mal (mais je ne recommande pas en test du co-vid vu l'épaisseur wink faudra que je retrouve les boots et ue je fasse une photo
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LeNab
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PostPosted: 02/07/2020 20:45:18    Post subject: Pérégrinations au pays de la patine (féminine) Reply with quote

Pour avoir décapé en son temps, lors de soirées patines, des souliers noirs (notamment des WéWés) à la Javel, après application de la ou des teintures, je recommande fortement un passage au rénovateur à l'huile de vison, le résultat est bluffant. Un ami roulant quotidiennement en moto a plusieurs fois pris des orages sans aucun problème.
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Madrilene
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PostPosted: 02/07/2020 21:38:03    Post subject: Pérégrinations au pays de la patine (féminine) Reply with quote

nourrir le cuir après un bain de javel ou de décapant = ca s'impose..

après chacun fait ce qu'il veut et notamment avec ses westons ( mais ce sera sans moi...je crois qu'il ne faut pas cacher qu'un décapage fragilise le cuir...)
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Maximil
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PostPosted: 02/07/2020 22:31:22    Post subject: Pérégrinations au pays de la patine (féminine) Reply with quote

Tout dépend aussi (et surtout) de la coloration qui a été faite sur le cuir, d'origine (tannage) ou après coup etc.
J'ai déjà réussi à obtenir du cuir clair en partant de noir, sans que le cuir ne soit spécialement abîmé, alors que d'autres, du noir ou même du marron foncé, je n'ai jamais réussi à les éclaircir, le cuir étant bien mort avant que la couleur ne parte.
Certaines ceintures notamment (je pense aux ceintures de chez Loding par exemple), peuvent être très compliquées à éclaircir.
A part certains cas particuliers (patines bleues pour limiter le risque de vert, et en partant sur une base fauve (plus simple à décolorer que gold, bien que cette dernière soit plus claire)), je ne touche plus à la javel. Trop de risques de réactions avec la fleur, trop de cuir brûlé irrémédiablement irrécupérable sauf à passer à du ponçage mais ce n'est plus la même qualité.
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Wekari
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PostPosted: 03/07/2020 00:37:59    Post subject: Pérégrinations au pays de la patine (féminine) Reply with quote

Madrilene wrote:

Et pour répondre a ta question sur les petits écouvillons fournis avec la teinture, je l'ai utilisé sur une bottine et c'était pas mal (mais je ne recommande pas en test du co-vid vu l'épaisseur wink

Ok je reste sur les pinceaux pour le prélèvement rhinopharyngé Mr. Green

En effet pour le test javel, j'en viens surtout à une conclusion : à éviter +++
Quand je vois la tête de mon cuir (qui est en effet maintenant plus proche du papier de verre qu'autre chose), même si je ne l'ai pas nourri juste ensuite, je comprends bien que le décapage javel est du dernier recours. Bref les chaussures noires à reteinter/patiner, j'oublie pour ma part. D'autant plus que les escarpins clairs sont légion dans le commerce (et sur vinted).

C'était une expérience fun, mais on est d'accord qu'elle est peu représentative et reproductible vu la variété de techniques de coloration initiale et aussi de qualité du cuir.


Allez, la suite :

J'ai acheté quatre paires d'escarpins sur vinted. J'ai tapé dans du Minelli car je sais qu'il s'agit de véritable cuir, et d'autre part je sais que la taille me convient. Première paire, à 3 euros, car le cuir d'un talon est un peu abîmé. On est sur du test très économique où la teinture vaut plus que les chaussures Question



Décapage au dissolvant à ongles. Mauvaise surprise, des défauts sur le cuir, dissimulés sous la couche beige à la surface. (est-ce ça qui porte le nom de veine de cuir ?)



Je fais mon petit mélange avec pour objectif d'obtenir un corail.
- 8 parts de teinture n°11
- 5 de n°95
- 12 de diluant n°00



Le compte gouttes est top pour faire des petites quantités de test, et pour le mélange final, les seringues à insuline (1mL) sont parfaites. Je prépare mon mélange dans un petit flacon en verre.

Je tente pour la première fois une application au pinceau "large" (j'avais jusqu'à présent utilisé des chiffons). C'est très satisfaisant et presque trop rapide.





Très heureuse de la couleur, mais aussi nouille impatiente, j'attaque directement la seconde couche de teinture mea culpa
Alors que tout le monde sait que la patine, c'est aussi vite que possible, aussi lentement que nécessaire.

Pour les ombres, je mélange ma mixture corail à du n°8, en parts égales. J'utilise d'abord un coton tige et j'oublie cette idée en le remplaçant par un pinceau sec/usé.

Les pinceaux :



Résultat seconde couche :







Un peu déçue par la teinte très rouge obtenue sur l'ensemble. L'erreur a été dans le mélange avec de la 08. Je n'avais pas prévu de faire des traces marquées de pinceau mais cet effet me plait quand même.

Je compte +++ sur le crémage (corail + noir) pour atténuer la teinte rouge, aussi pour uniformiser un peu et surtout pour faire une jolie pointe noire.

Par contre Dedieu qu'est ce que c'est dur d'attendre que ça sèche...
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Madrilene
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PostPosted: 03/07/2020 01:00:19    Post subject: Pérégrinations au pays de la patine (féminine) Reply with quote

trés graphique ta patine, j'attends avec impatience l'étape suivante

(tu as décapé l'escarpin avec quoi ?)
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Wekari
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PostPosted: 03/07/2020 01:04:55    Post subject: Pérégrinations au pays de la patine (féminine) Reply with quote

J'ai décapé avec seulement du dissolvant à vernis à ongles du commerce. C'est parti hyper facilement, mais ils avaient l'avantage d'avoir cette couleur crème à l'achat, donc presque aucun travail de ce côté là. Une toile vierge !
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pierro
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Joined: 01 Aug 2014
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PostPosted: 03/07/2020 08:54:28    Post subject: Pérégrinations au pays de la patine (féminine) Reply with quote

Hello,

Pas mal du tout ta patine! victoire

oui la 2ème couche a un peu trop foncé la teinte mais cela s'atténuera je pense avec la crème qui arrive.

On attend la suite Very Happy
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LeNab
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PostPosted: 03/07/2020 09:33:01    Post subject: Pérégrinations au pays de la patine (féminine) Reply with quote

Yaaaaaaaoooooooooooooooowwwwwww Max quel bonheur t'entendre à nouveau Razz Okay casfete

@wekari : Absolument raison, c'est une sacrée veine Exclamation
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Wekari
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PostPosted: 03/07/2020 21:24:38    Post subject: Pérégrinations au pays de la patine (féminine) Reply with quote

Merci pour vos encouragements. C'est seulement ma seconde paire, je suis novice ++

Pour la crème, j'ai décidé d'utiliser du corail, du violet foncé pour les ombres, et du noir en pointe. L'application ne s'est pas passée comme prévue.

Déjà, je ne peux pas vous dire le nombre de fois où j'ai mis mes doigts couverts de foncé en plein milieu du corail pas vu
Ensuite j'ai fait pas mal de patouilles, des démarcations trop marquées. D'ailleurs je n'ai pas dû bien acétoner le creux entre cuir et semelle car la crème n'y prenait pas !
Mais surtout, quand j'ai voulu appliquer violet + noir sur la pointe, niet, ça ne prenait pas non plus... J'ai du trop saturer le cuir.

J'ai passé beaucoup de temps dessus à essayer de rattraper :
- J'ai ressorti mon acétone pour éclaircir par endroits par trainées grâce au coton tige pour créer un effet irrégulier.
- J'ai décapé la pointe à l'acétone... pour appliquer de la teinture noir (recouverte de crème noire).

tronçonneuse

J'ai eu toutes les peines du monde à faire des photos du résultat tant mon téléphone tient à tout prix à saturer les rouges. On voit peu les traînées sur les photos.








Je n'ai pas encore brossé, ni ciré.
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