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Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos

 
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Auteur Message
Emmbo
Calcéophile

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MessagePosté le: 17/05/2018 12:17:09    Sujet du message: Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos Répondre en citant

Messieurs,
Je convoite une montre d'occasion JL, présentée comme datant des années 60, gravée au dos "Dunlop 1921-1955".
Je ne crois pas qu'il puisse s'agir du nom ou prenom du porteur, qui serait mort jeune et avant la sortie de la montre...
une commémoration quelconque?
certes, je peux demander son avis au revendeur, mais je suis preneur de vos idées.
Un grand merci.
Emmanuel
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MessagePosté le: 17/05/2018 12:17:09    Sujet du message: Publicité

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Calceo
Calcéophile

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Inscrit le: 11 Mar 2012
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MessagePosté le: 17/05/2018 12:21:16    Sujet du message: Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos Répondre en citant

ça manque de photo !
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LeNab
Calcéophile

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MessagePosté le: 17/05/2018 12:23:44    Sujet du message: Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos Répondre en citant

Calceo a écrit:
ça manque de photo !


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Emmbo
Calcéophile

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MessagePosté le: 17/05/2018 21:10:15    Sujet du message: Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos Répondre en citant

Vous n'avez pas tort, mais je ne suis pas assez dégourdi en informatique: il n'y a ni lien sur la barre d'adresse ni possibilité de telecharger les photos. Si vous êtes motivés, "jaeger lecoultre or rose sur cuir miller" sur Google permet d'y arriver.
En espérant que cela ne donnera pas l'idée à un lecteur du forum de me devancer...
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Prince Sernine
Calcéophile

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MessagePosté le: 18/05/2018 00:30:02    Sujet du message: Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos Répondre en citant

Peut être une montre cadeau de départ en retraite d'une entreprise Dunlop
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Calceo
Calcéophile

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MessagePosté le: 18/05/2018 01:30:54    Sujet du message: Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos Répondre en citant

Il doit y avoir presque 10 ans, j'avais trouvé une JLC en or des années fin 1920, début 1930.

Elle était sympa car avec système "à couvercle" et sur celui-ci il y avait qqchose d'écrit que je ne me souviens plus. Mais le boitier était vraiment petit, peut-être un 30mm ou 32mm

Je crois que le prix était dans les CHF 2'000.- mais elle avait besoin d'une toute grande révision et j'ai laissé tomber ce projet.

Je dois avoir des photos sur un de mes disques durs, faut que je cherche...

P.S. Me souviens, c'était aussi écrit DUNLOP mais en rapport avec le Golf.
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Emmbo
Calcéophile

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Inscrit le: 23 Oct 2015
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MessagePosté le: 18/05/2018 21:18:10    Sujet du message: Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos Répondre en citant

vérification faite, le vendeur ne sait pas trop et parle d'un possible cadeau d'entreprise, en effet.
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Calceo
Calcéophile

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Inscrit le: 11 Mar 2012
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MessagePosté le: 18/05/2018 21:59:35    Sujet du message: Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos Répondre en citant

Voilà des photos de la montre dont j'ai parlé plus haut







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Prince Sernine
Calcéophile

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MessagePosté le: 19/05/2018 16:31:30    Sujet du message: Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos Répondre en citant

Rigolo, le fond semble en effet reprendre le motif d'une balle de Golf
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Emmbo
Calcéophile

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Inscrit le: 23 Oct 2015
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MessagePosté le: 24/05/2018 16:24:36    Sujet du message: Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos Répondre en citant

Interessant!
merci pour ces infos.
Comme on le disait, si le fait qu'il y ait des dates (sur une période de plus de 30 ans) sur la montre dont je parlais donne a penser que ça correspond à un cadeau de départ en retraite, ce serait donc visiblement un vieil usage, si je ne me trompe pas sur l'époque de la deuxième montre qui nous est montrée.

L'autre (la mienne) Je la vois à Paris mercredi prochain, si elle me convient je l'achete.
Mais oserais je dire que j'hésite avec une Air King 5520? On n'est pas dans le même registre, je sais bien... goldcap versus or rose massif.
Si quelqu'un a un conseil, je suis preneur, même si c'est en partie une affaire de gout.
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Kjeldor
Calcéophile

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MessagePosté le: 25/05/2018 10:05:46    Sujet du message: Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos Répondre en citant

Une roro acier, c'est un placement financier sans risque.
Avec une vintage en or, c'est davantage les montagnes russes...
A mon avis, tu devrais faire expertiser ta montre par un horloger parisien avant tout achat.
Pour l'AK, vérifier que ce soit une vraie, les papiers sont un plus.

Après, si tu ne veux prendre aucun risque, tu peux passer par un revendeur ayant pignon sur rue.

Pour les roros, je me fournis chez uhrenfreund.com


wink
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C'est con un canard, mais ça fait cossu!
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Lomaing
Calcéophile

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MessagePosté le: 25/05/2018 10:55:27    Sujet du message: Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos Répondre en citant

Cool ta JL Calceo!!

Pour la Jaeger Dunlop, impossible de faire une quelconque hypothèse sans phot malheureusement Sad Même si les quelques possiblités ont été abordées.

Pour la 5520, c'est un modèle vraiment sympa chez Rolex, mais ça reste du vintage, le mouvement aura certainement vécu. Comme la JLC d'ailleurs. Quel en serait l'utilisation? Collection ou port quotidien?
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La brute se couvre, le riche ou le sot se pare, l'homme élégant s'habille - Honoré de Balzac "Traité de la vie élégante"
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Emmbo
Calcéophile

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Inscrit le: 23 Oct 2015
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MessagePosté le: 25/05/2018 11:12:15    Sujet du message: Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos Répondre en citant

Effectivement, dans les deux cas, je passe par un professionnel.
Miller (rue St honoré) pour la JL (années 50)
41 watch (rue du Bac) pour la Rolex, "expertisée par Fabrice Gueroux", présentée comme datant des 70'S.
Dans les deux cas, révisée et garantie un an.

Mon idée est tout de même de la porter fréquemment, en alternance avec ma submariner (et ma swtach...).
Est ce risqué?
En outre, une rolex des années 70, en cas de réparation, révision et autre, est ce déjà considéré comme une montre ancienne qui va impliquer un entretien compliqué (et couteux?).
(et quand bien meme, est ce un mauvais calcul d'acheter un modele des années 70 deux fois moins cher que les modeles actuels, que j'aime beaucoup moins, même si les couts peuvent etre plus elevés sur la durée?
Merci pour vos conseils, ils me sont très utiles!
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Zerkis
Calcéophile

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MessagePosté le: 25/05/2018 11:34:40    Sujet du message: Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos Répondre en citant

Si tu considères une montre comme un cost center, c'est une mauvaise idée :)

Par définition c'est un bijou, totalement dispensable, qui ne mérite pas un rein.

Le risque sur les vintages c'est surtout se faire pigeonner, puis celui d'acheter trop cher. Les prix ont pris l'ascenseur récemment sur les rolex vintage, ce qui rend l'objet spéculatif.
Ensuite ca reste de la mécanique qui se révise très bien, ni plus ni moins qu'une moderne.

Porter en alternance permet d'entretenir la lubrification, c'est sain. (et valable pas que sur les montres)
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Lomaing
Calcéophile

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MessagePosté le: 25/05/2018 11:49:10    Sujet du message: Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos Répondre en citant

En effet pour une vintage, le cout de l'entretien est à prendre en compte. A savoir qu'une vintage si on veut la conserver, passé la première révision, je trouve que l'idéal n'est pas d'attendre qu'elle ne fonctionne plus mais de faire un service tous les 5-7 ans. Je parle pour les Rolex et ça n'engage que moi (et mon point de vue d'horloger).

On oublie qu'il s'agit de mécanique avec des points de frottement très fins, on pense que c'est incassable, inusable, mais ça reste de la mécanique. Comme pour nos beaux souliers, nos vêtements, tout, il faut de l'entretien.

Pour un port en alternance, aucun risque nan, tant qu'elle est étanche en plus. Garder à l'idée qu'une montre portée nécessitera un entretien plus tôt, mais il faut la porter et la faire vivre sa montre ;)
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Zerkis
Calcéophile

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MessagePosté le: 25/05/2018 12:27:47    Sujet du message: Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos Répondre en citant

J'ai du mal à comprendre le principe de la révision préventive: les marques facturent au forfait...
Et la marge sur les révisions est énorme.

Ou alors on a un horloger sous la main, espèce en voie de dispartition car la plupart sont maintenant des ultra spécialistes...
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Emmbo
Calcéophile

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Inscrit le: 23 Oct 2015
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MessagePosté le: 25/05/2018 16:03:10    Sujet du message: Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos Répondre en citant

Merci!
je ne vois rien de dissuasif dans vos réflexions, je vais donc succomber au charme de l'ancien..
j'approuve le fait qu'il ne faut pas entrer dans un calcul cout / avantage... cela dit, je réfléchirais à deux fois si on me disait qu'avec une montre vintage, je risque de me retrouver à terme avec des frais de réparation qui m'obligeraient à vendre un rein, ou qui me conduiraient à la remiser...
Si l'on reste sur du presque comparable avec l'entretien d'une montre récente, tout va bien.
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Lomaing
Calcéophile

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Inscrit le: 29 Avr 2018
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MessagePosté le: 25/05/2018 17:27:53    Sujet du message: Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos Répondre en citant

Zerkis a écrit:
J'ai du mal à comprendre le principe de la révision préventive: les marques facturent au forfait...
Et la marge sur les révisions est énorme.

Ou alors on a un horloger sous la main, espèce en voie de dispartition car la plupart sont maintenant des ultra spécialistes...


Ce que tu dis est vrai, et le forfait prend beaucoup de choses en charge. Je dis ça de mon point de vue de passionné et que quand on reçoit une montre avec tout à changer parce que son utilisateur l'aura poussé au bout du bout, oui, on arrivera à la faire repartir, mais l'état du mouvement en pâti généralement. Et je trouve ça dommage de changer des pièces qui auraient pu ne pas l'être si les huiles avaient été changées à temps, histoire de garder le plus de pièces d'origine possible.

En revanche, les marges ne sont pas si énormes. Quand je regarde mon coût horaire et le prix d'une révision, et des tous les éléments qu'on change automatiquement, la marge est vraiment pas énorme...
Les forfaits tarifaires donnés par les marques permettent de dégager un peu de marge, et quand je vois ce que les horlogers indépendants prennent sur une revision, je me dis que la vie d'horloger indépendant, c'est vraiment pas facile, parce que je vois très bien ce qu'ils arrivent à se dégager et c'est peanut.

Après, faire reviser dans le réseau, c'est quand meme l'assurance d'avoir des pieces détachées neuves, et un outillage adapté. On peut toujours faire sans, ou autrement, surtout sur les vintages, mais sur les nouvelles, ça devient de plus en plus compliqué...

Ceci étant dit, je te souhaite bien du plaisir dans cet achat de vintage, car c'est toujours un plaisir je pense d'avoir une pièce qui a vécu une première vie :)
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Calceo
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MessagePosté le: 25/05/2018 17:34:54    Sujet du message: Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos Répondre en citant

Ma dernière révision du JLC Master Compressor Memovox m'a couté la somme de CHF 1'000.- Mad Mad

C'est de loin pas bon marché selon moi

J'ai une 16710 de plus de 20 ans qui fonctionne une merveille et sans jamais été révisée, par contre ma 116610LN, beacoup plus récente, me donne des soucis Shocked
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Lomaing
Calcéophile

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MessagePosté le: 25/05/2018 17:44:44    Sujet du message: Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos Répondre en citant

C'est marrant parce que techniquement, c'est exactement le même mouvement qu'il y a dedans. En tous cas, j'en ai révisé une chiée de 16710 ces derniers mois, avec la sortie de la BLRO, j'ai l'impression que tout le monde avait envie de faire une fraicheur à sa montre :)
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Calceo
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MessagePosté le: 25/05/2018 17:47:02    Sujet du message: Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos Répondre en citant

Je préfère l'ancienne 16710 à la nouvelle, cette dernière est trop lourde et trop épaisse...
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Lomaing
Calcéophile

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Inscrit le: 29 Avr 2018
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MessagePosté le: 25/05/2018 17:57:41    Sujet du message: Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos Répondre en citant

Je partage ce point de vue, elles avaient une taille parfaite les anciennes... HS
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Emmbo
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MessagePosté le: 11/06/2018 16:34:52    Sujet du message: Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos Répondre en citant

Voici le modele sur lequel s'est finalement porté mon choix...
merci à tous pour les informations que vous m'avez données.

[img]http://img.xooimage.com/files110/4/f/3/20180611_162204-54a0782.jpg[/img]
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Lomaing
Calcéophile

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MessagePosté le: 11/06/2018 16:39:10    Sujet du message: Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos Répondre en citant

Excellent choix! Elle est magnifique victoire
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MessagePosté le: 17/08/2018 21:05:37    Sujet du message: Renseignement sur une montre d'occasion gravée au dos

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