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Championnats du monde du soulier fait main
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LeNab
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MessagePosté le: 04/12/2017 16:38:32    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main Répondre en citant

Une initiative originale, intéressant de voir le résultat: http://www.theshoesnobblog.com/2017/11/world-championships-in-shoemaking-ca…
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MessagePosté le: 04/12/2017 16:38:32    Sujet du message: Publicité

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BARDAMU
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MessagePosté le: 04/12/2017 16:57:45    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main Répondre en citant

Je n'ai pas lu l'article et donc à tort probablement je vais faire un simple rapport d'étonnement. Je m'étonne de plus en plus de cet esprit de compétition visant à comparer et évaluer des domaines divers et variés sur la base d'indicateurs souvent très contestables ou à tout le moins partiaux...

Dans l'art, dans l'artisanat que peut-on raisonnablement comparer ? Et si cela est éventuellement possible, dans quel intérêt ?

Il me semble que chaque maitre bottier possède des talents et savoir-faire spécifiques qui s'appliquent à tel ou tel client, à telle ou telle situation, à telle ou telle demande. Quel utilité et quel besoin de les comparer les uns aux autres ? Une telle démarche sert-elle la profession ?

C'est vraiment une réaction à chaud, instinctive. Peut-être fais-je fausse route mais cette idée de championnat et de compétition dans ce domaine me hérisse le poil...
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‎"La plupart des gens ne meurent qu'au dernier moment ; d'autres commencent et s'y prennent 20 ans d'avance et parfois davantage. Ce sont les malheureux de la terre."
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LeNab
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MessagePosté le: 04/12/2017 17:08:33    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main Répondre en citant

BARDAMU a écrit:
Je n'ai pas lu l'article et donc à tort probablement je vais faire un simple rapport d'étonnement. Je m'étonne de plus en plus de cet esprit de compétition visant à comparer et évaluer des domaines divers et variés sur la base d'indicateurs souvent très contestables ou à tout le moins partiaux...

Dans l'art, dans l'artisanat que peut-on raisonnablement comparer ? Et si cela est éventuellement possible, dans quel intérêt ?

Il me semble que chaque maitre bottier possède des talents et savoir-faire spécifiques qui s'appliquent à tel ou tel client, à telle ou telle situation, à telle ou telle demande. Quel utilité et quel besoin de les comparer les uns aux autres ? Une telle démarche sert-elle la profession ?

C'est vraiment une réaction à chaud, instinctive. Peut-être fais-je fausse route mais cette idée de championnat et de compétition dans ce domaine me hérisse le poil...


Aah, une chaude et bouillante réaction Smile

Je ne la verrais saine que si elle ne s'adressait qu'à des jeunes espoirs.
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Oaxacaris
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MessagePosté le: 04/12/2017 17:31:37    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main Répondre en citant

BARDAMU a écrit:
Je n'ai pas lu l'article et donc à tort probablement je vais faire un simple rapport d'étonnement. Je m'étonne de plus en plus de cet esprit de compétition visant à comparer et évaluer des domaines divers et variés sur la base d'indicateurs souvent très contestables ou à tout le moins partiaux...

Dans l'art, dans l'artisanat que peut-on raisonnablement comparer ? Et si cela est éventuellement possible, dans quel intérêt ?

Il me semble que chaque maitre bottier possède des talents et savoir-faire spécifiques qui s'appliquent à tel ou tel client, à telle ou telle situation, à telle ou telle demande. Quel utilité et quel besoin de les comparer les uns aux autres ? Une telle démarche sert-elle la profession ?

C'est vraiment une réaction à chaud, instinctive. Peut-être fais-je fausse route mais cette idée de championnat et de compétition dans ce domaine me hérisse le poil...



le travail de montage, le travail de finition, le travail de patronage, le travail de piquage, le travail de forme

Je vois beaucoup de points ou on peut faire une notation en fonction de la qualité du travail c'est déjà le cas du MOF

Après pour cette compétition ce qui me dérange c'est qu'on ne sait pas qui a travaillé sur la paire.
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Mistral
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MessagePosté le: 04/12/2017 19:07:06    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main Répondre en citant

BARDAMU a écrit:


Dans l'art, dans l'artisanat que peut-on raisonnablement comparer ? Et si cela est éventuellement possible, dans quel intérêt ?

Il me semble que chaque maitre bottier possède des talents et savoir-faire spécifiques qui s'appliquent à tel ou tel client, à telle ou telle situation, à telle ou telle demande. Quel utilité et quel besoin de les comparer les uns aux autres ? Une telle démarche sert-elle la profession ?



Oui surtout que l'on ne doit pas oublier que le soulier doit s'adapter à un pied ! Donc la vraie valeur d'un bottier se mesure au confort d'un client.

Pour cela je propose mes pieds à tous les artisans bottier qui participeront. Je peux me déplacer.
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LeNab
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MessagePosté le: 04/12/2017 19:52:22    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main Répondre en citant

Mistral a écrit:
Pour cela je propose mes pieds à tous les artisans bottier qui participeront. Je peux me déplacer.


Un certain Anthony m'avait dit que j'avais un pied bottier :sifflote:
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bienluienapris
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MessagePosté le: 04/12/2017 20:24:11    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main Répondre en citant

C'est un concours qui reste relativement informel, c'est plus à mon sens pour donner du piquant et faire parler de l'événement.
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LeNab
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MessagePosté le: 04/12/2017 20:27:26    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main Répondre en citant

bienluienapris a écrit:
C'est un concours qui reste relativement informel, c'est plus à mon sens pour donner du piquant et faire parler de l'événement.


On verra, ils avaient déjà fait le coup avec les CM du meilleur glaceur Smile
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bienluienapris
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MessagePosté le: 04/12/2017 20:29:22    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main Répondre en citant

LeNab a écrit:
bienluienapris a écrit:
C'est un concours qui reste relativement informel, c'est plus à mon sens pour donner du piquant et faire parler de l'événement.


On verra, ils avaient déjà fait le coup avec les CM du meilleur glaceur Smile
Par deux fois même, mais le concours semblait plutôt "friendly" et non pas compèt à fond.
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LeNab
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MessagePosté le: 04/12/2017 20:34:17    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main Répondre en citant

bienluienapris a écrit:
LeNab a écrit:
bienluienapris a écrit:
C'est un concours qui reste relativement informel, c'est plus à mon sens pour donner du piquant et faire parler de l'événement.


On verra, ils avaient déjà fait le coup avec les CM du meilleur glaceur Smile
Par deux fois même, mais le concours semblait plutôt "friendly" et non pas compèt à fond.


Oui c'est pour ca qu'il faut voir ce qui va se passer sans hurler au(x) loup(s) prématurément Smile
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Mistral
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MessagePosté le: 04/12/2017 22:59:51    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main Répondre en citant

LeNab a écrit:
Mistral a écrit:
Pour cela je propose mes pieds à tous les artisans bottier qui participeront. Je peux me déplacer.


Un certain Anthony m'avait dit que j'avais un pied bottier :sifflote:


Sûrement le moment où il cherchait à fidéliser sa clientèle...
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Mistral
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MessagePosté le: 04/12/2017 23:01:22    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main Répondre en citant

LeNab a écrit:
bienluienapris a écrit:
C'est un concours qui reste relativement informel, c'est plus à mon sens pour donner du piquant et faire parler de l'événement.


On verra, ils avaient déjà fait le coup avec les CM du meilleur glaceur Smile


Oui mais c'est vrai que c'est un peu différent et le glaçage peut être réalisé sur le moment.

Ce qui serait sympa, c'est s'ils peuvent se déplacer et faire réaliser le soulier sur une journée, film à l'appui.
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Oaxacaris
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MessagePosté le: 04/12/2017 23:52:56    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main Répondre en citant

bienluienapris a écrit:
LeNab a écrit:
bienluienapris a écrit:
C'est un concours qui reste relativement informel, c'est plus à mon sens pour donner du piquant et faire parler de l'événement.


On verra, ils avaient déjà fait le coup avec les CM du meilleur glaceur Smile
Par deux fois même, mais le concours semblait plutôt "friendly" et non pas compèt à fond.



il y a quelques jeunes bottiers français qui prennent ca très au sérieux et voient le concours comme un formidable outil de com.
Je suppose que c'est pareil dans d'autres endroits.

Et vu le jury qui est vraiment prestigieux ca en motive.

par contre réaliser le soulier dans la journée?
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bienluienapris
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MessagePosté le: 04/12/2017 23:56:10    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main Répondre en citant

Oaxacaris a écrit:
bienluienapris a écrit:
LeNab a écrit:
bienluienapris a écrit:
C'est un concours qui reste relativement informel, c'est plus à mon sens pour donner du piquant et faire parler de l'événement.



On verra, ils avaient déjà fait le coup avec les CM du meilleur glaceur Smile

Par deux fois même, mais le concours semblait plutôt "friendly" et non pas compèt à fond.



il y a quelques jeunes bottiers français qui prennent ca très au sérieux et voient le concours comme un formidable outil de com.


C'est ce que je disais en premier lieu, la communication. Après, je voulais dire que la compétition serait certainement "fair" et que les aspects moins positifs que la compétition peut déclencher ne devrait pas être trop présent.
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Mistral
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MessagePosté le: 04/12/2017 23:57:36    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main Répondre en citant

Oaxacaris a écrit:
bienluienapris a écrit:
LeNab a écrit:
bienluienapris a écrit:
C'est un concours qui reste relativement informel, c'est plus à mon sens pour donner du piquant et faire parler de l'événement.


On verra, ils avaient déjà fait le coup avec les CM du meilleur glaceur Smile
Par deux fois même, mais le concours semblait plutôt "friendly" et non pas compèt à fond.



il y a quelques jeunes bottiers français qui prennent ca très au sérieux et voient le concours comme un formidable outil de com.
Je suppose que c'est pareil dans d'autres endroits.

Et vu le jury qui est vraiment prestigieux ca en motive.

par contre réaliser le soulier dans la journée?


Pas seul, mais si tu vas utiliser ton équipe pour le faire loin des regards, en une journée, à plusieurs c'est possible ?

Ou alors seulement réaliser la fin du soulier en direct?

Ce sont des propositions comme ça...
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Oaxacaris
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MessagePosté le: 05/12/2017 00:11:02    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main Répondre en citant

en une journée c'est impossible même à plusieurs, il y a des moments de montage ou par exemple tu dois faire tremper ton cuir plusieurs heures puis le faire sécher, le poissage des fils etc etc.

tu comptes 2 jours minimum pour une machine de guerre . Sachant qu'il a fait toutes ses préparations avant
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Mistral
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MessagePosté le: 05/12/2017 00:50:21    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main Répondre en citant

Oaxacaris a écrit:
en une journée c'est impossible même à plusieurs, il y a des moments de montage ou par exemple tu dois faire tremper ton cuir plusieurs heures puis le faire sécher, le poissage des fils etc etc.

tu comptes 2 jours minimum pour une machine de guerre . Sachant qu'il a fait toutes ses préparations avant




Une machine de guerre genre lui ?
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Oaxacaris
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MessagePosté le: 05/12/2017 01:16:15    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main Répondre en citant

non Christophe Algans ... je parle de rapidité. le mec fait une PP en 30 min Shocked Shocked

Ya pas qu'Anthony Delos en France ( il fait partie des monstres, mais il y a des bottiers dont on ne parle jamais qui sont de sacrés monstres aussi du même niveau voir .....

j'en ai un en tête c'est une légende... http://www.sophie-bottiere.info/spip.php?article26 la fin de l'article

C'est lui qui a formé Delos, Devos, corthay, Atienza, Jimenez.....le Monsieur a été MOF à l'époque ou pour faire ta chaussure on te donnait un rondin de bois, le cousu ficelle les doigts dans le nez, et là ou fukuda te fait un porte clef en métal de chaussure en miniature, lui a il vraiment monté des souliers en miniature de manière traditionnelle à la même échelle de Fukuda......

Un jour peut être les bottiers français feront comme Delos et utiliseront internet et là ..... ba on va bien rire wink
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Mistral
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MessagePosté le: 05/12/2017 01:50:48    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main Répondre en citant

Non, je pense qu'on apprendra plus !


Je ne vois pas vraiment ce qu'il y a de rigolo à utiliser Internet, c'est plutôt intéressant comme moyen de communication si c'est bien fait. Tous les bottiers devraient le faire s'ils ont le temps / l'envie.


Enfin bon, on va voir du coup si ce concours fait sortir des jeunes ou des stars du bois (Victorhabebis?).
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LeNab
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MessagePosté le: 05/12/2017 10:56:52    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main Répondre en citant

Oaxacaris a écrit:
Un jour peut être les bottiers français feront comme Delos et utiliseront internet et là ..... ba on va bien rire wink


Le problème ne tient pas à la qualité des bottiers mais à un aspect fondamental franco-français comme (trop) souvent Exclamation

Autour d'un verre je pourrais te raconter quelques histoires désolantes à ce propos... Crying or Very sad
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Oaxacaris
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MessagePosté le: 05/12/2017 18:18:47    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main Répondre en citant

LeNab a écrit:
Oaxacaris a écrit:
Un jour peut être les bottiers français feront comme Delos et utiliseront internet et là ..... ba on va bien rire wink


Le problème ne tient pas à la qualité des bottiers mais à un aspect fondamental franco-français comme (trop) souvent Exclamation

Autour d'un verre je pourrais te raconter quelques histoires désolantes à ce propos... Crying or Very sad



a mon avis entre les tiennes et les miennes c'est plus d'un verre....

j'ai une grande espérance dans la génération qui arrive, ils sont beaucoup plus à l'écoute et commence à comprendre l'artisanat 2.0.

Et l'article sur les bottiers Japonais N°1 ca en motive pas mal pour montrer tout simplement que ce n'est absolument pas le cas.

@Mistral quand je dis on va bien rire( je me suis mal exprimé sur le moment), c'est le jour ou les bottiers Français se mettent à internet je pensent que beaucoup ne regarderont même plus bottiers étrangers.
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LeNab
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MessagePosté le: 05/12/2017 18:30:50    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main Répondre en citant

Oaxacaris a écrit:
@Mistral quand je dis on va bien rire( je me suis mal exprimé sur le moment), c'est le jour ou les bottiers Français se mettent à internet je pensent que beaucoup ne regarderont même plus bottiers étrangers.


Sauf que Devos sur internet ce serait un peu comme Malraux à la télé Mr. Green

Je sors Arrow
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the_organist28
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MessagePosté le: 05/12/2017 21:24:36    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main Répondre en citant

LeNab a écrit:
Oaxacaris a écrit:
Un jour peut être les bottiers français feront comme Delos et utiliseront internet et là ..... ba on va bien rire wink


Le problème ne tient pas à la qualité des bottiers mais à un aspect fondamental franco-français comme (trop) souvent Exclamation

Autour d'un verre je pourrais te raconter quelques histoires désolantes à ce propos... Crying or Very sad



Pas que dans la botterie hélas....

Je suis sorti aussi Arrow
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momone
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MessagePosté le: 06/12/2017 18:07:20    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main Répondre en citant

Oaxacaris a écrit:
LeNab a écrit:
Oaxacaris a écrit:
Un jour peut être les bottiers français feront comme Delos et utiliseront internet et là ..... ba on va bien rire wink


Le problème ne tient pas à la qualité des bottiers mais à un aspect fondamental franco-français comme (trop) souvent Exclamation

Autour d'un verre je pourrais te raconter quelques histoires désolantes à ce propos... Crying or Very sad



a mon avis entre les tiennes et les miennes c'est plus d'un verre....

j'ai une grande espérance dans la génération qui arrive, ils sont beaucoup plus à l'écoute et commence à comprendre l'artisanat 2.0.

Et l'article sur les bottiers Japonais N°1 ca en motive pas mal pour montrer tout simplement que ce n'est absolument pas le cas.

@Mistral quand je dis on va bien rire( je me suis mal exprimé sur le moment), c'est le jour ou les bottiers Français se mettent à internet je pensent que beaucoup ne regarderont même plus bottiers étrangers.


totalement en phase avec tout ça, même si je n'irais pas jusqu'a être aussi catégorique sur la partie en gras
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Oaxacaris
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MessagePosté le: 07/12/2017 17:58:08    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main Répondre en citant

il y a des sacrés clients au Japon, et ils ont ouvert des écoles ( 4 exactement) et développe cela à fond ( main d'or donne des cours dans une si cela intéresse quelqu'un wink )

Mais sans rentrée dans la préférence Nationale on a une sacrée tradition de botterie qui vont avoir du mal à rattraper à court terme, et si les anciens forment bien les nouveaux bottiers ont aura quand même un sacrée avantage de base
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MessagePosté le: 13/12/2017 07:07:41    Sujet du message: Championnats du monde du soulier fait main

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